Hallo Marquesta,

ich habe dabei langfristig gedacht. Natürlich sollen die Tiere nicht einfach auf die Straße geschickt werden.

Sat Nam
Tera

Tera schrieb:

ich glaube nicht, dass man deswegen probleme auf dieser welt lösen kann, nur weil sich ganz plötzlich alle menschen auf dieser welt vegetarisch ernähren würden.


da gebe ich dir völlig recht, aber was ist mit tieren aus biologischer landwirtschaft? ich meine, ich komme aus einem ganz kleinen dorf, ich bin die einzige nicht bäuerin und wir haben fast nur biobauern und ich sehe dort nirgendwo tiere die leiden. selbst wenn sie für uns geschlachtet werden. dort wird z. b. mit musik (mozart) gearbeitet, weil herausgefunden wurde, dass die tiere dann keinen stress verspüren und sehr ruhig werden, daher ist das fleisch auch gesünder und natürlich feiner.


wie gesagt, wenns nicht bio ist, doch bei bio ist außer fleisch nur fleisch drin.
und stellen wir uns auch vor, was das für die landwirtschaft bedeutet, sollten alle fast 8 milliarden menschen auf dieser welt vegetarisch leben. dann würden wir die tiere daran sterben, weil sie keine lebensgrundlage mehr hätten. wir müssten keine ahnung wieviel mehr, gemüse und getreide anbauen und die tiere müssten für uns weichen, das ist doch auch tragisch oder?
ich meine, man sieht es anhand vom regenwald. teilweise wird der regenwald aus dem grund abgeholzt, weil der soja konsum auf dieser erde so derart rapide gestiegen ist, dass sie nicht mehr wissen, wo sie ihn anbauen sollen, daher roden sie den regenwald um die nötige fläche dafür zu bekommen?
ist das ökonomisch und ökologisch?
ich glaube eher, dass wir mal anfangen sollten, nicht so eine wegwerf gesellschaft zu sein. wir schmeißen so derart viele lebensmittel weg, dass andere, arme länder sich locker davon ernähren könnten. wir kaufen weniger ein, dafür werfen wir nichts weg und alles könnte gerechter verteilt werden. das wäre eine vernünftige lösung, doch daran scheitert es leider schon mal.


du hast recht, das ist wirklich sehr tragisch, wobei es natürlich auch daran liegt, dass in so vielen ländern einfach eine überbevölkerung herrscht. außerdem kenne ich menschen, die leider gottes 5-6x in der woche fleisch essen. ich meine ganz ehrlich leute, muss das sein? ich bin auch eine alles esserin, doch ich esse maximal 2x im monat fleisch. doch ich ernähre mich seit 8-9 jahren komplett biologisch und das gibt mir das gefühl von gesundheit und auch nachhaltigkeit für die künftigen generationen.


wie ich oben schon geschrieben habe, leider auch für den soja. ich hab eine doku darüber gesehen und hab mir darauf geschworen, auch da mehr darauf zu achten, nicht zu viel von allem zu mir zu nehmen und wenn, dann natürlich nur aus nachhaltiger landwirtschaft.


das ist ekelhaft


wobei ich da auch noch den aspekt der verschmutzung der meere reinbringen möchte, denn der ist auch sehr ernst.



ja du hast recht, aber das ist bei getreideprodukte, obst und gemüse auch nicht anders. es gibt eine wissenschaftliche studie die belegt, dass in der EU das herkömmliche gemüse und obst 200x über den durchschnitt auf dieser welt, mit unkraut und insektenmitteln besprüht wird als eigentlich erlaubt. das kann auch nicht gesund sein oder?

Der menschliche Körper ist auf vegetarische Ernährung ausgelegt (Zähne, Darm, Verdauung, etc.). In Notzeiten hat der Mensch auf Fleisch zurückgreifen müssen. So wie wir uns heute ernähren, ist pervers.
ein spiritueller mensch müsste jedoch auch wissen, dass pflanzen ebenso gefühle haben, wie tiere. wir töten genauso auch die pflanzen die wir ausreißen und zu uns nehmen, also nehmen wir auch hier aggression, verzweiflung, angst und sonst was alles auf. pflanzen sind ebenso lebewesen wir menschen oder tiere.


da bin ich wieder vollkommen auf deiner seite.


dafür haben studien auch ergeben, dass bei 99% aller vegetarier und veganer viele andere stoffe fehlen, wie z.b. eisen, die sie künstlich zuführen müssen.
da ich beim roten kreuz arbeite, bekomme ich natürlich sehr viel mit und ein medizinstudent hat mal eine studie gemacht, wo er ergebnisse von ganz europa untersucht hat und da hat sich ergeben, dass 99,7% aller vegetarier und veganer nicht blutspenden können, weil im blut wertvolle stoffe fehlen, die ein mensch für eine gelungene transplantation, oder wofür man eben blut braucht, benötigt. das blut von vegetarier ist völlig unbrauchbar für medizinische zwecke.


wie gesagt, dass mit dem soja würde ich mir nochmals überlegen.


ich frage mich jedoch trotzdem, warum die spirituellsten menschen auf diesem planeten dann trotzdem immer fleisch gegessen haben.
wart mal, lass mich dir einige aufzählen.
nord und südamerikanische indianer, die ureinwohner afrikas, aborigines, maori, samen usw. ich könnte da noch einige aufzählen.
ich möchte, das vegetarier dasein auf keinen fall schmälern, ich war selbst mal vegetarierin, doch ich denke das es nicht darauf ankommt, ob man sich vegetarisch oder vegan ernährt, sondern ob man sich gewissenhaft und gesund und ausgewogen ernährt. darin liegt der schlüssel für ein gutes leben.



willst du damit sagen, dass die indianer oder aborigines usw. oberflächliche menschen sind? die einzigen menschen die wirklich oberflächlich sind, sind die, die über andere urteilen, aber nicht die, die andere lassen wie sie sind, egal wie sie sich ernähren. in meinem freundeskreis sind sehr viele vegetarier, doch es würde nie jemand auf die idee kommen, mich deswegen oberflächlich zu nennen. ganz im gegenteil, ich bin die einzig spirituelle in der runde. doch auch das ist nicht so wichtig, denn egal ob vegetarier oder nicht, wir sollten alle endlich mal lernen, nicht ständig alle irgendwie bekehren zu wollen, sondern jeden so lassen wie er/sie ist, mit all seinen fehlern. wir können nur hoffen und beten, dass alle menschen irgendwann ein bewusstsein erlangen werden, damit wir alle gemeinsam nachhaltig und gesund leben können, egal ob jemand fleisch oder was auch immer isst, okay?

alles liebe, karin theresa

Liebe Sitanka,

vielen Dank für die Darlegung deiner Sichtweise. Gern möchte ich zu deinen Anmerkungen noch etwas schreiben:

ich glaube nicht, dass man deswegen probleme auf dieser welt lösen kann, nur weil sich ganz plötzlich alle menschen auf dieser welt vegetarisch ernähren würden.

Das glaube ich auch nicht. Denn es wäre ein Prozess, der sicherlich viele Jahrzehnte dauern würde.

was ist mit tieren aus biologischer landwirtschaft? ich meine, ich komme aus einem ganz kleinen dorf, ich bin die einzige nicht bäuerin und wir haben fast nur biobauern und ich sehe dort nirgendwo tiere die leiden. selbst wenn sie für uns geschlachtet werden. dort wird z. b. mit musik (mozart) gearbeitet, weil herausgefunden wurde, dass die tiere dann keinen stress verspüren und sehr ruhig werden, daher ist das fleisch auch gesünder und natürlich feiner.

Wie viele Tiere werden denn auf Bio-Bauernhöfen gezüchtet im Verhältnis zu den Tieren, die in Massenhaltung gehalten werden? Den meisten Unternehmen geht es um reine Profitgier.

und stellen wir uns auch vor, was das für die landwirtschaft bedeutet, sollten alle fast 8 milliarden menschen auf dieser welt vegetarisch leben. dann würden wir die tiere daran sterben, weil sie keine lebensgrundlage mehr hätten. wir müssten keine ahnung wieviel mehr, gemüse und getreide anbauen und die tiere müssten für uns weichen, das ist doch auch tragisch oder?

Wenn keine Tiere mehr zur Befriedigung unserer Gaumen gezüchtet werden, müssen auch keine Tiere sterben. Wenn sie nicht zum späteren Schlachten gezeugt werden, werden sie erst gar nicht geboren.

ich meine, man sieht es anhand vom regenwald. teilweise wird der regenwald aus dem grund abgeholzt, weil der soja konsum auf dieser erde so derart rapide gestiegen ist, dass sie nicht mehr wissen, wo sie ihn anbauen sollen, daher roden sie den regenwald um die nötige fläche dafür zu bekommen?
ist das ökonomisch und ökologisch?

Ich frage dich, warum der Sojakonsum auf der Erde so sehr gestiegen ist und kann es dir beantworten: weil es an die Tiere verfüttert wird. 80 % der Sojaernte wird an die Nutztiere verfüttert!!

ein spiritueller mensch müsste jedoch auch wissen, dass pflanzen ebenso gefühle haben, wie tiere. wir töten genauso auch die pflanzen die wir ausreißen und zu uns nehmen, also nehmen wir auch hier aggression, verzweiflung, angst und sonst was alles auf. pflanzen sind ebenso lebewesen wir menschen oder tiere.

Ja, genau. Aus meiner Sicht wird Obst nicht getötet. Der Apfel wird vom Baum gepflückt oder fällt irgendwann von selbst vom Stamm und es wachsen wieder neue Früchte nach.

Aber alles, was Wurzeln hat, Rüben, Zwiebeln ... wird auch getötet. Doch irgendwo von müssen wir uns ja ernähren. Ich schaffe es leider nicht, mich von reinem Licht zu ernähren. Das Karma, das wir erzeugen, wenn wir Tiere töten ist zigtausendfach so hoch wie das Karma, das wir schaffen, wenn wir Pflanzen töten. Wenn wir dankbar sind für die Speisen, bewusst essen und viel meditieren, können wir es jedoch wieder zum großen Teil ausgleichen. Das ist nur meine persönliche Meinung dazu, wie alle meine Bemerkungen.

dafür haben studien auch ergeben, dass bei 99% aller vegetarier und veganer viele andere stoffe fehlen, wie z.b. eisen, die sie künstlich zuführen müssen.
da ich beim roten kreuz arbeite, bekomme ich natürlich sehr viel mit und ein medizinstudent hat mal eine studie gemacht, wo er ergebnisse von ganz europa untersucht hat und da hat sich ergeben, dass 99,7% aller vegetarier und veganer nicht blutspenden können, weil im blut wertvolle stoffe fehlen, die ein mensch für eine gelungene transplantation, oder wofür man eben blut braucht, benötigt. das blut von vegetarier ist völlig unbrauchbar für medizinische zwecke.

Die einen sagen dies, die anderen das. Da verlasse ich mich lieber großenteils auf meine Intuition.

Ich lasse auch regelmäßig mein Blut untersuchen.

ich frage mich jedoch trotzdem, warum die spirituellsten menschen auf diesem planeten dann trotzdem immer fleisch gegessen haben.
wart mal, lass mich dir einige aufzählen.
nord und südamerikanische indianer, die ureinwohner afrikas, aborigines, maori, samen usw. ich könnte da noch einige aufzählen.

Viele Indianer hatten z. B. nichts anderes, als Büffelfleisch. Da ist vielleicht einmal im Monat eine Büffelherde vorbeigelaufen und sie haben sich dann ein Tier oder mehrere geschnappt. Das Klima und die Vegetation spielt hier sicher auch eine wesentliche Rolle. Die Tibeter in den Bergen mit ihren harten Wintern können ohne Fleisch gar nicht auskommen. Der Dalai Lama hat es mal versucht, vegetarisch zu leben und ist krank geworden. Daran ist bestimmt auch eine genetische Veranlagung mit verantwortlich. Buddha hat übrigends auch Fleisch gegessen. Es gibt auch viele spirituelle Führer, die Fleisch gegessen haben.

willst du damit sagen, dass die indianer oder aborigines usw. oberflächliche menschen sind? die einzigen menschen die wirklich oberflächlich sind, sind die, die über andere urteilen, aber nicht die, die andere lassen wie sie sind, egal wie sie sich ernähren. in meinem freundeskreis sind sehr viele vegetarier, doch es würde nie jemand auf die idee kommen, mich deswegen oberflächlich zu nennen. ganz im gegenteil, ich bin die einzig spirituelle in der runde.

Das habe ich damit nicht gemeint. Oberflächlich finde ich nur, wenn sich jemand nicht mit dem Thema auseinander setzt!! Weißt du, ich höre z. B. so oft von den Leuten: "Ach, die Tiere werden doch für uns gezüchtet und sie müssen doch sowieso sterben." Das finde ich oberflächlich.

Ich möchte niemanden meine Meinung aufzwingen. Es ist jedem selbst überlassen, was er tut. Und ich akzeptiere Fleischesser genauso wie Vegetarier.

Sat Nam
Tera

Tera schrieb:

hallo tera,
bitte sehr gerne


ja du hast recht, doch es wäre möglich, wenn jeder ein solches bewusstsein hätte


hm, doch pflanzen, obst und gemüse, werden ja auch nur zur befriedigung unserer gaumen gezüchtet und pflanzen werden genauso geschlachtet. schau dich doch mal auf einem gemüsefeld um, wie respektlos meist das gemüse in den anhänger geworfen wird. warum werden pflanzen minderwärtiger gesehen als tiere. auch pflanzen haben gefühle und keiner hat das recht, sie so zu behandeln. doch es passiert. so gesehen, dürften wir überhaupt nichts mehr essen.


also den bericht den ich gesehen hab, der war anders. sie sagten, dass der konsum der soja produkte durch den mensch so derart gestiegen ist, weil sich immer mehr menschen auf dieser welt vegetarisch ernähren, dass sie dafür plantagen verwenden müssen, weil sie mit der produktion nicht mehr nachkommen.


das heißt aber nicht, nur weil du es so siehst, dass es tatsächlich auch so ist. ein baum wird umgeschnitten und stirbt, oder hast du keine möbel aus holz?


aber all das was du hier schreibst, gilt ebenso für tiere. wenn ich mal ein tier esse, das sehr selten vorkommt, dann frag ich die seele des tieres, ob es auch in orndung ist. wenn sich das tier freiwillig für mich opfert, dann bereite ich es zu und es gibt eine zeremonie als danke.
was ist daran falsch, dafür muss ich kein vegetarier werden. es würde mir einfach was ganz bestimmtes fehlen, wenn ich nicht wüsste, dass ich hin und wieder mein fleisch essen kann.
es fühlt sich ungefähr so an, wie du gerade sagtest, ich schaffe es nicht, mich von licht zu ernähren.
und gott hat uns tiere und pflanzen gegeben, dass wir uns ernähren können. außerdem geht unser körper auch einmal von dieser erde, da werden wir dann zu futter der käfer, ameisen, usw. ein gerechter ausgleich. und genau das ist es, worum es mir geht, der ausgleich von geben und nehmen muss da sein.


das ist gut


naja das ist blödsinn und das weißt du, alle indianer hatten genauso früchte, wildgemüse und sonst was noch alles. bei den indianern hat es nicht nur büffelfleisch gegeben. in amerika hat es immer regionen gegeben, wo gar keine büffel lebten. die nordamerikanischen ureinwohner bestanden mal aus über 500 verschiedenen nationen, davon hatten nur ein paar das büffelfleisch. doch frische beeren, wildkartoffel- und reis, getreide usw. das hatten die indianer immer schon. ist bei den aboriginals nicht anders.
ich habe sogar mal die shaolin mönche fleisch essen sehen.


ja da hast du völlig recht, in der heutigen zeit, ist es sogar wichtig, dass wir uns mit dem thema gesunde ernährung auseinander setzen. und das mit dem züchten, das stimmt schon, das würde ich als antwort auch nicht gelten lassen.


das tu ich auch und ich danke dir für die interessanten beiträge.

alles liebe, karin theresa

Liebe Freunde,

in meinem Beitrag habe ich auch die Treibhausgase erwähnt. Darauf möchte ich jetzt einmal kurz eingehen:
Es gibt gar keinen Treibhauseffekt. Ein Temperaturanstieg durch einen von Menschen und Tieren verursachten CO² Ausstoß steht in keinem Zusammenhang mit einer Klimaerwärmung. Das ist wissenschaftlich belegt!!

Die Temperaturschwankungen sind durch unterschiedliche Sonnenaktivitäten zu erklären.

Hier ein interessanter Film zu diesem Thema auf YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=8n-5WZY9G24&feature=related

Warum werden wir dann von den Politikern und Medien belogen? Warum erklärt der ehemalige Stasi-Spitzel Frau Angela Merkel (inoffizielle Mitarbeiterin "Erika", "Physikerin" (Spezialistin auf dem Gebiet Klima)und Marionette der "Bilderberger" die Klima-Politik als ihre Hauptaufgabe? Denkt bitte einmal darüber nach.

Ich möchte es euch sagen: Unsere menschenverachtende Weltregierung (Freimauerer/Illuminaten, Bilderberger), die aus dem Hintergrund die Fäden zieht, möchte damit zusätzlich Geld verdienen! Das ist eine neue Marktlücke. Viele neue Produkte kommen dadurch auf dem Markt, die CO²-frei hergestellt werden, obwohl es absoluter Unsinn ist. Und wir werden vergewaltigt, diese teuren Produkte zu konsumieren (siehe z. B. Energiesparlampe). Ausserdem werden wir Steuerzahler durch zusätzliche Abgaben weiter ausgeblutet! Das ist das Ziel der Mächtigen.

Und Merkel und Konsorten möchten sich meiner Meinung nach einen Platz sichern innerhalb der neuen Weltordnung. Sie gehört genauso wie Kohl, Bush, etc. hinter Gittern. Aber das ist ein anderes Thema.

Für mich persönlich bedeutet Umweltpolitik die Schonung unserer Ressourcen, die Einschränkung der Luftverschmutzung durch geringe Ausstösse von Fabrik- und Autoabgasen und die Schaffung einer sicheren Energiepolitik durch den Einsatz von neuen / erneuerbaren Energien. Das ist wirklich sinnvoll und darauf sollte das Augenmerk gelegt werden.

Sat Nam
Tera

Tera schrieb:

hm, ich hoffe es, doch jeder von uns weiß, dass auch wissenschaftler von jahr zu jahr ihre studien widerlegen, weil sich dann doch oft etwas anderes herausstellt, doch ich hoffe das es so ist.
doch trotzdem sollten wir das nicht zum anlass nehmen und uns auf die faule haut in sachen umweltschutz legen. ich glaube nicht, das es ein freibrief sein sollte, einfach so wie bisher weiterzumachen.

alles liebe, karin theresa

ps: danke für diesen interessanten film